Comments on: Séminaire sur la conscience d’abondance

By: Michel MARTIN

Michel MARTIN — Fri, 12 Mar 2010 12:46:29 +0000

Je tente une formule de réconciliation des deux points de vues:
“Les banques créent une monnaie incertaine, ou une monnaie à risque”. Sauf rebondissement, je ne vais plus me préoccuper de ce débat.
Par contre, sur une monnaie fondante généraliste, comme la défend Johannes Finckh, je m’interroge.

By: zoupic

zoupic — Thu, 11 Mar 2010 13:01:11 +0000

@Michel MARTIN: Pour moi les deux ont raison à leur manière, les mots et le sens reste différent.

à un instant t, les banques créent de la monnaie à partir d’une promesse sur le futur. La richesse réelle n’est pas encore créée mais la masse monétaire est bien augmentée. Il y a un différentiel dans le timing entre la création monétaire et la création réelle. De plus, si beaucoup de banquiers créent du crédit, en prenant un risque et que trop de risques se réalisent la bulle éclate. Donc c’est vraiment dans la subtilité du lien entre richesse réelle et monétisation, augmentation de la masse monétaire que l’on retrouve la précision de l’histoire.

AJH, Etienne Chouard disent qu’il y a création ex nihilo.
Paul Jorion dit que les écritures suivent les promesses dans le futur.

Reste qu’à un instant T, il y a bien un delta (souvent exorbitant dû au ratio de cook / bale) entre la masse monétaire et ce qui a été produit réellement.

Les deux sont importants, l’angle d’attaque, la philosophie et les conséquences ne sont pas les mêmes..

By: Michel MARTIN

Michel MARTIN — Thu, 11 Mar 2010 12:51:08 +0000

C’est curieux, cette petite discussion m’a aidé à préciser mon propre point de vue et du coup, je penche très nettement en faveur du point de vue de Jorion. Il met plus l’accent sur le caractère potentiel, à venir, non réalisé, risqué de la reconnaissance de dette qui est créée par les créditeurs. Cette approche a le mérite de tout de suite mettre l’accent sur l’importance des agences de notation, sur le volume relatif entre le crédit et l’argent qui peut devenir un facteur de risque en soi…Bref, il prépare beaucoup mieux à la compréhension, à la mise en place de moyens de contrôle et de surveillance de la monnaie moderne.

By: zoupic

zoupic — Wed, 10 Mar 2010 12:19:46 +0000

J’ai suivi tout le débat chez Paul Jorion à l’époque. Avant de suivre le débat, j’étais convaincu de la version Allais, après le débat, plutôt ok avec la version Jorion.

Aujourd’hui, c’est un mix entre les deux. Je vois très bien pourquoi chacun donne sa version. Mon coeur penche du côté de la création ex nihilo.

Au final, que ce soit l’une ou l’autre des versions, ça n’enlève en rien le fait que la monnaie soit juste une information décentralisable basée sur la confiance.

By: Michel MARTIN

Michel MARTIN — Wed, 10 Mar 2010 10:33:05 +0000

Il y a une controverse assez animée entre AJ Houellebecq, Ph Derruder qui soutiennent (avec d’autres, AM Duboin, M. Allais…) que les banques privées ont le pouvoir exhorbitant de créer de la monnaie ex-nihilo et P. Jorion, C. Roche qui soutiennent qu’elles créent de la dette à qualité incertaine, pouvoir non moins exhorbitant. Enfin, si j’ai compris, ce qui n’est pas sûr. J’avoue n’avoir pas saisi l’exacte portée de cette controverse et en être encore au stade de me “faire une idée”.
La conscience d’abondance, outre que je partage la démarche, me fait penser à Coluche: “dites-nous ce dont vous avez besoin et on vous dira comment vous en passer”.